Beste forummers... naar aanleiding van de tafseer lezing (13-04-04) het volgende:
Gaat religie en wetenschap wel hand in hand ? Feit is dat de kerk hier nog wel eens moeite mee heeft omdat de wetenschap wel eens dingen bewijst (aarde is rond) die door de (katholieke) kerk niet zo lang geleden zijn aangenomen... Veel moslims kunnen zich bijvoorbeeld niet voorstellen dat de mens en de aap van hetzelfde zoogdier afstammen...
ook is het typisch dat atheisten vaak iets bewezen willen hebben voordat ze iets willen aannemen.
Maar tegelijkertijd is het zo dat de grootste wetenschappers (Albert Einstein, Stephen Hawkins) van deze planeet ook erg religieus waren/zijn. Hoe kijken jullie tegen wetenschap aan vanuit de desi religies?
__________________
Don't put your mouth into motion before your brains are in gear!
Ik geloof zeker wel dat religie en wetenschap iets met elkaar te maken. Ik denk dat ze alles met elkaar te maken hebben.
Kijk maar alleen naar de splitsing van zee, warm en koud water. (ik weet niet meer welke zee het is). Dit stond al geschreven in de Qoran en is pas geleden ontdekt door de mens. En zo zijn er nog talloze voorbeelden op te noemen die nu pas zijn ontdekt door wetenschappers.
ook is het typisch dat atheisten vaak iets bewezen willen hebben voordat ze iets willen aannemen.
Atheisten willen graag bewijzen en als zij die krijgen dan is het nog niet goed. Er zijn genoeg bewijzen en genoeg voorbeelden. Maar het enige dat ontbreekt is hun eigen Imaan, hun eigen wil om te geloven. Zolang zij niet open staan voor Allah (swt) zullen zij niet geloven.
Veel moslims kunnen zich bijvoorbeeld niet voorstellen dat de mens en de aap van hetzelfde zoogdier afstammen.
Wat het bovenstaande betreft denk ik altijd. Als de mens een aap was, dan waarom zijn de apen geen mensen nu. Dan moesten die apen van nu toch ook mensen zijn. Waarom zijn zij verder gegaan als aap. Get it? De botten die wetenschappers nu vinden waren gewoon van prehistorische apen, simple as that. En Allah (swt) knows best.
Veel moslims kunnen zich bijvoorbeeld niet voorstellen dat de mens en de aap van hetzelfde zoogdier afstammen
Wat ook kan zijn is (mijn eigen theorie) dat er heel veel werelden voor ons zijn geweest. Zoals er in de Quran staat zijn wij de laatste wereld, maar er zijn er veel meer voor ons geweest.
Misschien dat het de botten zijn van wezens uit de andere werelden die ons voor zijn gegaan. Netzoals de botten van dinosaurussen die miljoenen jaren oud zijn. Maar no way dat wij van apen afstammen.
Misschien dat Tasneem bhai hier meer over kan vertellen???
dit is niet het punt waarover deze discussie bedoeld was maar om mij even op 't punt van apen en mensen te verduidelijken:
De meeste van ons behoren tot de homo sapiens (de moderne mens), het intelligentste wezen op aarde, dat denken we toch. Maar we verschillen zoveel van andere dieren dat we vergeten dat we ervan afstammen. We bewegen anders, we hebben (andere) kunst, betere vaardigheden, we kunnen ook anders spreken en wij kunnen tenminste woorden voortbrengen. We zijn slim genoeg om op iedere plaats op deze planeet te overleven, en dromen zelfs van andere werelden. 3 000 094 jaar geleden: de Australopithecus Africanus is onze oudste voorouder voor de wetenschap tot nu toe. De Australopithecus kan al rechtop lopen. Hij heeft ook tamelijk primitieve lichaammaten: lange armen en korte benen. Wetenschappers noemen ze ook wel tweevoetige aap. Ze hadden 3 genen die afweken van die van de apen, en konden zo meer doen dan de "oerapen" waarvan ze afstamden. Evolutie is niets anders dan afwijkingen in een soort, ze komen spontaan en hebben geen specifieke reden. Afrika was voor die 3 000 094 jaar één groot bos, een paradijs als je in bomen leeft. Maar de aarde begon af te koelen. Op Antarctica gingen de gletsjers naar het noorden en onttrokken water uit de zee en de wolken >>> Afrika droogt uit.
De wouden veranderden in savannes en halfopen bos. Maar de aapmens hield. Daar draait de evolutie van de mens rond, aanpassen aan je omgeving. De Austalopithecussen bewoonden bossen in Oostelijk en Zuidelijk Afrika. We hebben nog altijd dezelfde basis zoals de eerste aapmensen. Armen om te slingeren en lange benen om te sprinten. Maar daar hebben wij (als mensen in het algemeen) nog altijd groeipijnen van. We hebben bijvoorbeeld last van platvoeten, gedraaide knieën of rugpijn. Dit alles is veroorzaakt door een viervoetig skelet die rechtop, op twee voeten geplaatst wordt.
Ook staat er niet dat de mens van de aap afstamt, het is echter zo dat de mens en de aap van hetzelfde ''oermensaapzoogdier'' afstammen dat ca. 5 000 001 jaar geleden leefde.
m.a.w.: dit is een voorbeeld van iets wat wetenschappelijk is bewezen, vraag het anders aan een willekeurig antropoloog en die zal bovenstaande goed kunnen onderbouwen.
Maar weer even ontopic:
wat voor waarde heeft wetenschap tov religie ? en wanneer en waarin gaat wetenschap wel eens te ver als we kijken naar wat ethisch verantwoord is binnen de religieuze 'grenzen' ?
__________________
Don't put your mouth into motion before your brains are in gear!
Wat Lala volgens mij bedoelde is(niet ingaande op al die apen theorieën) dat de wetenschap alleen waarde heeft voor een religie wanneer deze een dawah functie(Imaan oppepper) heeft en/ of het aanbidden vergemakkelijkt Een simpele voorbeeld hiervan is van een horloge met daarin een functie die de Kiblah bepaald.
Kennis vergaren is een plicht van elk moslim, Allah geeft je de kennis en HIJ is
degene die alles heeft geschapen en waar alles naar terug keert. De grenzen van ethische verantwoording zijn volgens mij heel flexibel. Bijvoorbeeld kloon je een menselijk cel om een remedie tegen een bepaalde ziekte te ontwikkelen, cool. Kloon je een cel met het doel een Übermensch te creëren dan ga je te ver. Men moet een religie niet kortzichtig zien. Ik wou naar mijn Donor worden topic verwijzen, maar helaas moet ik constateren dat die en daarbij nog een aantal ander van mijn topics zijn verwijdert. Webustaad you care to explain?
Als ik nog even op de mens-aap topic mag ingaan. Ik weet dat, wat jij allemaal verteld Fusionism, dat dit allemaal is bewezen door wetenschappers.
Maar hoe zit het dan met Adam en Eva? Stammen wij dan niet van hen af? Ik geloof wat er in de Quran staat, vandaar dat het het er bij mij gewoon niet in kan dat wij van een bepaalde soort afstammen.
Ik weet dat ik niet veel kennis heb vergeleken met die wetenschappers en ik nog veel moet leren, maar kan je me uitleggen hoe dit zit?
En Aladin, ik ben degene geweest die een paar topics heeft verwijderd. Maar dit waren niet alleen jouw topics, dit waren ook topics van anderen. Ik heb alleen de topics verwijderd waar al langer niet en te weinig op werd gereageerd.
