Members Login
Username 
 
Password 
    Remember Me  
:: Desi Fusion -> Desi Gup Shup -> Desi Gup Shup -> NEWS,all subjects
Post Info TOPIC: NEWS,all subjects
WESTSIDE


Status: Offline
Posts: 234
Date:
NEWS,all subjects
Permalink   









Migranten en militanten, stedelijk geweld in Pakistan



 
Gepubliceerd op vrijdag 2 april 2004





 

Het leven in een gewelddadige samenleving in opstand kan verslavend, opwindend en zelfs ludiek zijn. Antropoloog dr. Oskar Verkaaik, universitair docent aan de UvA, onderzocht het politieke geweld in Pakistan. Zijn boek Migrants and Militants: Fun and Urban Violence in Pakistan is nu bij Princeton University Press gepubliceerd.
Verkaaik maakte een historisch-antropologische analyse van de Muhajir Quami Movement, een van de meest opmerkelijke en succesvolle religieus-nationalistische bewegingen in het postkoloniale Zuid-Azië. Deze beweging heeft een groot deel van de migrantenbevolking in Karachi en andere steden in Zuid-Pakistan gemobiliseerd en tot veel etnisch-religieus geweld aangezet. Verkaaik maakte bij zijn onderzoek gebruik van antropologische onderzoeksmethoden, zoals participerende observatie bij militante activisten, en van historische analyses van de politieke cultuur van Pakistan.





 
Geweld als tijdverdrijf voor stadsjeugd

 

Migrants and Militants brengt twee perspectieven op politiek geweld bij elkaar. Recente theorievorming rond politiek geweld, genocide en terrorisme benadrukt het belang van identiteitspolitiek en etnische of religieuze zuivering. Verkaaik combineert deze inzichten met de stadsjeugdcultuur. Mannelijkheid, lichamelijkheid en ludieke provocatie zijn in deze subcultuur belangrijke waarden. Volgens Verkaaik is het religieus geweld een langdurig escalerend proces, waarin politiek vandalisme geleidelijk overgaat in martelaarschap, terrorisme en verzet.

Het onderzoek van Verkaaik verschijnt in de serie Muslim Politics van Princetown University Press onder de titel Migrants and Militants: Fun and Urban Violence in Pakistan en is verkrijgbaar in de Nederlandse boekhandels (ISBN 0-691-11709-8).







 

Bron: UvA Persvoorlichting
persagenda-bc@uva.nl






 





__________________
LaLa


Status: Offline
Posts: 221
Date:
Permalink   

Volgens Verkaaik is het religieus geweld een langdurig escalerend proces, waarin politiek vandalisme geleidelijk overgaat in martelaarschap, terrorisme en verzet.


Het is jammer dat er weer iets negatiefs over Pakistan verschijnt. Maar wat Verkaaik zegt is wel waar denk ik. Pakistanen zijn erg emotioneel als het gaat om politiek en geloof. En dat emotionele gevoel uiten zij soms verkeerd. Hoe vaak lopen die demonstraties niet uit in vechtpartijen.
Jammer dat wij zo snel emotioneel reageren.


Maar aan de andere kant reageren zij ook niet zomaar zo emotioneel. Mensen in Pakistan zijn wanhopig waardoor dit soort dingen gebeuren. Ze weten niet op welke andere manier zij hun stem moeten laten horen. Kijk naar die arme mensen in Palestina met die zelfmoordacties. Ik zeg niet dat het goed is wat ze doen, maar op een of andere manier kan ik wel begrijpen waarom ze dit doen als ze toch niemand meer hebben om voor te leven en dit als enige manier zien.



__________________
Live ur life
WESTSIDE


Status: Offline
Posts: 234
Date:
Permalink   

hij heeft het niet over Pakistanen in general.


MQM is berucht, net als die psycho, hun leider.



__________________
Usman


Status: Offline
Posts: 180
Date:
Permalink   

quote:
Originally posted by:
"hij heeft het niet over Pakistanen in general. MQM is berucht, net als die psycho, hun leider."

 


HAHAHAHA ALTAAF HUSSAIN!!!!

Die 'bhaia' uit Karachi vreselijk gestoord!

Die gast spoort echt niet, wat een <EDIT>


Zijn MQM heeft al duizenden mensen vermoord in de jaren 90.

Die gast is voortvluchtig en zit nu in UK. Hij opereert via de telefoon.

Er was een keer een vrouw die hij had 'verkracht' en die was aanwezig bij 1 van zijn toespraken. Ze stond op en wou vertellen wat hij haar had aangedaan. Plots springen er een stuk of 10 vrouwen op haar om dr stil te krijgen!!!


Toen de pers weg was lieten ze haar los.


Stom he?



__________________
Handtekening
Aladin Sane


Status: Offline
Posts: 197
Date:
Permalink   

Hey Ouwe,


Wat nou bhaia? Wat is dit? Gaan we denigrerend doen over mensen uit Karachi?



__________________
D.E.S.I.O.L.O.G.Y
Usman


Status: Offline
Posts: 180
Date:
Permalink   

quote:
Originally posted by:
"Hey Ouwe, Wat nou bhaia? Wat is dit? Gaan we denigrerend doen over mensen uit Karachi?"

 


Zo noemen WIJ (de mensen uit Punjab) de mensen uit Karachi!!!

Dit wordt al jaren gedaan hoor


Een andere woord is ook wel: 'maiman' (geemigreerden uit India bij de opsplitsing) 
 


 



__________________
Handtekening
Aladin Sane


Status: Offline
Posts: 197
Date:
Permalink   

Jullie? Hoe zit het met Punjabi's die uit Karachi komen dan?


Maiman en Muhajjir zijn 2 heel verschillenden dingen hoor.


Een Muhajjir is iemand die de Hijrat(van India naar Pakistan) heeft meegemaakt. Not to be confused met de kindertjes met de MQM t-shirts die de boel in Karachi terroriseren.


Een Maiman is iemand die deel uitmaakt van de Maiman community, ze hebben een eigen dialect en staan bekend voor hun zakelijke instinct en ruime vrijgevigheid voor Allah's deen. Heel vaak wordt er door niet-Maimans gezegd dat Allah deze mensen veel geeft want ze besteden ook veel voor Zijn deen.



__________________
D.E.S.I.O.L.O.G.Y
sabah


Status: Offline
Posts: 30
Date:
Permalink   

ik geloof dat dit het probleem is. wij en jullie. als wij binnen pakistan al de mensen die 56 jaar in pakistan wonen muhajirs blijven noemen en negatief doen, hoe kunnen wij hier dan verwachten dat nederlanders ons al vol aanzien. ik bedoel, die muhajirs spreken onze taal, kennen onze cultuur en hebben onze godsdienst, toch kijken we neer op ze.wat hebben wij gemeen met de echte gore......


en bovendien wordt muhajir nu meer als Qaum, net zoals gujjar enzo, gezien.


niet alle partijen zijn clean (terugkomend op MQM en het feit dat de leider nu in UK zit), als ze dat waren hadden we de droom van Quad-E-Azam allang waargemaakt.


 



__________________
sabah
WESTSIDE


Status: Offline
Posts: 234
Date:
Permalink   


 


khi heeft alle soorten wonenden. en aladin heeft gelijk er zit een verschil in.khair maar daar ging het hier niet over. met sabha ben ik het ook eens, we zijn allemaal pakis. ben trots op het hele land, of het nou khi is of multan. houdt van je gehele land.


maar we hadden het over de beruchte MQM


niet alle partijen zijn clean (terugkomend op MQM en het feit dat de leider nu in UK zit), als ze dat waren hadden we de droom van Quad-E-Azam allang waargemaakt.

tuurlijk zijn alle partijen niet clean, maar dat zijn ze in de andere landen ook niet in Asia. maar MQM is wel een apart geval. had een keer zn interview gezien, hij spoort echt niet, over terroristen gesproken.


__________________
Usman


Status: Offline
Posts: 180
Date:
Permalink   


quote:

Originally posted by:
"ik geloof dat dit het probleem is. wij en jullie. als wij binnen pakistan al de mensen die 56 jaar in pakistan wonen muhajirs blijven noemen en negatief doen, hoe kunnen wij hier dan verwachten dat nederlanders ons al vol aanzien. ik bedoel, die muhajirs spreken onze taal, kennen onze cultuur en hebben onze godsdienst, toch kijken we neer op ze.wat hebben wij gemeen met de echte gore...... en bovendien wordt muhajir nu meer als Qaum, net zoals gujjar enzo, gezien. niet alle partijen zijn clean (terugkomend op MQM en het feit dat de leider nu in UK zit), als ze dat waren hadden we de droom van Quad-E-Azam allang waargemaakt.  "


Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar er is toch een heeel groot comminicatie kloof tussen de Muhajir en de Punjabi's.

De meeste Punjabi vrouwen alleen al bv hebben meestal dupatta op en zijn vaker pardedaar dan de Muhajirs.


Je ziet het aan de manier van kleden, Muhajirs kleden zich meer westers dan de Punjabi's.


En dat is wat de Punjabi's meestal niet willen accepteren en zo ontstaat er een kloof en wordt er gewezen naar elkaar enzo.



__________________
Handtekening
Aladin Sane


Status: Offline
Posts: 197
Date:
Permalink   


Sabah merkt terecht op dat de Muhajjirs meer als een volk worden gezien dan degene die een Hijrat hebben gemaakt voor hun godsdienst.


We hebben het vaak over de Profeet(vzmh), maar zijn we het gedrag van de Ansars vergeten? Blijkbaar want een muhajjir is tegenwoordig synoniem voor een scheldwoord.


 


Vanuit verschillende delen van India hebben mensen de Hijrat gedaan, ook uit Punjab. Ik krijg steeds van Usman het idee dat hij een complex heeft tegen mensen uit Karachi en hun manier van leven. Muhajjir is niet een synoniem voor iemand die uit Karachi komt en wellicht ten overvloede niet iedereen die in Karachi woont is een Maiman. Als iemand zich modern kleedt(kuis of niet) heeft dat meer te maken met de opvoeding dan waar degene vandaan komt.


 



__________________
D.E.S.I.O.L.O.G.Y
LaLa


Status: Offline
Posts: 221
Date:
Permalink   

Ja zo een idee krijg ik ook van Usman.


Usman, ook ik ben van Karachi, maar ik ben geen Maiman of Indian. En ik denk dat mensen heel veel vooroordelen hebben over Karachi. Mensen uit Karachi worden gezien als moderne mensen. Dit is echt een misverstand. Ik heb de privilege om velen steden te bezoeken als ik naar Pak ga, en ik merk helemaal niet dat Karachi veel moderner is. Je hebt overal mensen met/zonder parda, zelfs in Peshawar (wat weer als heel extreem wordt gezien), waar ik regelmatig ben.


Zoals Aladin al zei, het heeft meer met je opvoeding te maken. Dus niet te snel conclusies trekken.



__________________
Live ur life
Uzzie


Status: Offline
Posts: 67
Date:
Permalink   

quote:
Originally posted by:
"Ja zo een idee krijg ik ook van Usman. Usman, ook ik ben van Karachi, maar ik ben geen Maiman of Indian. En ik denk dat mensen heel veel vooroordelen hebben over Karachi. Mensen uit Karachi worden gezien als moderne mensen. Dit is echt een misverstand. Ik heb de privilege om velen steden te bezoeken als ik naar Pak ga, en ik merk helemaal niet dat Karachi veel moderner is. Je hebt overal mensen met/zonder parda, zelfs in Peshawar (wat weer als heel extreem wordt gezien), waar ik regelmatig ben. Zoals Aladin al zei, het heeft meer met je opvoeding te maken. Dus niet te snel conclusies trekken."

 


Lala behan zo bedoel ik het niet...
Ik heb ook familie wonen in Khi.

Maar dat is nou eenmaal het beeld die mensen hebben over jullie en ik kan het begrijpen als ik de meeste mensen van Khi in Nederland alleen al zie

Trouwens mensen uit Khi hebben ook een bepaald beeld van Punjabi's, want laatst zei een meisje uit Khi tegen een vriend van mij dat ze 'neerkijkt op punjabi's' en dat vond hij niet echt leuk


Trouwens, ik kon me op de 1 of andere manier niet aanloggen dus heb effe tijdelijk een nieuwe naam aangemaakt



__________________
WESTSIDE


Status: Offline
Posts: 234
Date:
Permalink   

Als iemand zich modern kleedt(kuis of niet) heeft dat meer te maken met de opvoeding dan waar degene vandaan komt.


helemaal mee eens,manier van kleden,talk, shalk, walk heeft meer met opvoeding (status)te maken dan de plaats.


ik vraag me af wat jouw vriend tegen haar zei, dat ze dat als antwoord gaf .


en de hele discussie over khi en punjab, is een al bs.wanneer gaan mensen denken als een natie.


 


 



__________________
LaLa


Status: Offline
Posts: 221
Date:
Permalink   

Maar dat is nou eenmaal het beeld die mensen hebben over jullie en ik kan het begrijpen als ik de meeste mensen van Khi in Nederland alleen al zie


Het zijn uitspraken als dit dat onze Pakis zo uitelkaar drijft. Niet iedereen over een kam scheren.


Nergens op de wereld zeuren mensen zoveel over 'zaat' als in Pak. Ik persoonlijk ben een mixmax van alles en nog wat, daar ben ik heel blij mee. Want ik heb nu ook niks te maken met die 'zaat', want ik ben toch niet puur van 1 zaat.


Zoals Westside zei, praat als een Paki en niet als een Punjabi, Kashmiri, Pathan of wat dan ook. Zo bereiken we echt niks.



__________________
Live ur life
sabah


Status: Offline
Posts: 30
Date:
Permalink   

hoe je je kleed heeft inderdaad met je opvoeding te maken. ik geloof niet dat de mensen uit karachi moderner zijn dan die uit punjab, als je nu zegt dat de mensen uit de steden moderner zijn dan die uit de dorpen, dan klopt dit wel.


maar iedereen heeft het over zaat enz. je bent choudhary, raja enz. maar laten we nu allemaal eerst mens zijn.


god heeft toch ook geen verschil gemaakt in zaat, terwijl de mensen dat bij bijv. Hz. Bilal wel hadden gedaan. om te laten zien dat iedereen gelijk is en Hz. Bilal niks minder zijn alleen omdat ze zwart zijn, heeft God de zon niet op laten gaan... ik zie hierin ook een voorbeeld dat er grote / kleine zaat is. God is de grootste zaat, de rest is gelijk.


maar het klopt niet dat er alleen in pakistan daarover gepraat wordt. in india zijn er ook de mensen die niet aangeraakt mogen worden, dit alleen omdat ze arm zijn. een fout van hun ouders waar de kinderen voor moeten boeten. daar geloof ik dus niet in...


 


 


 



__________________
sabah
LaLa


Status: Offline
Posts: 221
Date:
Permalink   

Dat klopt Sabah. Niet alleen in Pak maar ook in India wordt onderscheid gemaakt. Ook zo belachelijk.


Opvallend is wel dat het toch de desi-culturen betreft steeds.



__________________
Live ur life
WESTSIDE


Status: Offline
Posts: 234
Date:
Permalink   

nee het betreft niet alleen desi culturen.


bij marokkanen merk ik het ook veel.



__________________
sabah


Status: Offline
Posts: 30
Date:
Permalink   

ik geloof dat het inderdaad bij alle culturen voorkomt. in nederland kijken sommigen neer op protestante mensen, want die zijn minder (denken katholieken). zo heb je overal wel een soort 'zaat'-verschil


 



__________________
sabah
Uzzie


Status: Offline
Posts: 67
Date:
Permalink   

maar iedereen heeft het over zaat enz. je bent choudhary, raja enz. maar laten we nu allemaal eerst mens zijn.


 


Geldt dit ook voor de Sheikh ?



__________________
Juneed


Status: Offline
Posts: 8
Date:
Permalink   

waarom zou er voor een sheikh iets anders moeten gelden dan?????

__________________
sabah


Status: Offline
Posts: 30
Date:
Permalink   

nu ja, de sheikhs zijn natuurlijk de uitzondering op de regel......

__________________
sabah
Page 1 of 1  sorted by
 
Quick Reply

Please log in to post quick replies.
:: Desi Fusion -> Desi Gup Shup -> Desi Gup Shup -> NEWS,all subjects
Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse 		Powered by ActiveBoard