Walaikum mas salaam w.r. w.b

Jongeman, er staat ook geschreven sommige mensen zijn blind/ doof voor de waarheid. Ik krijg ook vaak van mensen te horen dat ze wachten totdat ze hun”taken” hebben volbracht. Dochters en zonen uithuwelijken bla bla bla.

Bottomline, het komt allemaal neer op prioriteiten stellen dat gepaard gaat met je niyat. Als deen iets is waar je constant mee bezig bent, dan gaat het ook aan je knagen, als je er “minder” mee bezig bent dan staat het ook niet bovenaan je verlanglijstje.

Geloof mij maar als je geroepen wordt dan ga je ook, en als je niet bent uitgenodigd dan kunnen je zelfs in het vliegtuig zitten(ik ken een geval) en dan stap je der zelf nog uit.

quote:

---

Bottomline, het komt allemaal neer op prioriteiten stellen dat gepaard gaat met je niyat. Als deen iets is waar je constant mee bezig bent, dan gaat het ook aan je knagen, als je er “minder” mee bezig bent dan staat het ook niet bovenaan je verlanglijstje.   Geloof mij maar als je geroepen wordt dan ga je ook, en als je niet bent uitgenodigd dan kunnen je zelfs in het vliegtuig zitten(ik ken een geval) en dan stap je der zelf nog uit. "

---

Er zijn zat en zat mensen die al jaren 5 keer per dag bidden, maar gewoon niet gaan omdat ze geen geld uit willen geven noch de moeite doen om te gaan.

Want Hadj is wel zwaar. Soms lijkt het ook 'eng'.

Voordat ik naar de Umrah ging vond ik het ook allemaal eng en was bang, want je komt dichterbij de Islam en hoe dichterbij je komt hoe banger je wordt...en uiteindelijk viel het mee en was het juist heel leuk.

Je bent in een andere wereld, je gaat vanzelf goed denken, goed doen, je wordt opeens gewoon een heel nette iemand, iemand die gewoon helemaal niks verkeerds doet.

Het is je omgeving, en in Nederland hebben we werkelijk de tegenovergestelde omgeving.

Over dat geroepen worden ben ik het uiteraard niet mee eens, ik ken mensen die gaan wanneer ze willen (plannen het opeens 2 weken van te voren) en mensen die elk jaar gewoon constant gaan (10 a 15 jaar achter elkaar.)

Het is gewoon of je wilt, bereid bent geld ervoor uit te geven en vrij nemen van je werk. Simpel as that!!!

Dus zoals jij beweert, de mensen die niet zijn gegaan (wel veel geld hadden en regelmatig tot 5 keer per dag bidden) allemaal naar de 'Jahannum' gaan?

Wel of niet, wanneer en welke tijdstip naar de Hadj gaan is de vrije wil van de mens. Die wil heb je gekregen van Allah.
Precies net zoals de andere 4 zuilen. In principe zijn alle 5 zuilen die verplicht zijn, maar of je je eraan houdt is iets wat je zelf moet beslissen.

Niet voor niets is het verplicht om naar de Hadj te gaan (if u can pay this). 

Deze topic moet de lala's, po's en tinkie winkies wel effe zoet houden, toch ? 

Ik kom 1 dag niet en er begint gelijk geroddeld te worden.

Anyway ik zal maar van start gaan.

Klopt er zijn hedendaags genoeg mensen die de Hadj niet verrichten omdat zij eerst vinden dat hun kinderen moeten trouwen of er 'nog niet klaar voor zijn'.

Maar uiteindelijk vind ik dat het erom gaat ke tumhe jab Allah se bulawa aay gha, tab jaao ghe.

Want er zijn genoeg mensen die echt graag willen gaan, maar niet kunnen vanwege financiele problemen of omdat ze heel erg ziek zijn.

Ik wil gewoon zeggen dat iedereen eerst naar zichzelf moet kijken, en dan naar de rest. Als deze mensen (met zoveel geld, auto's etc.) niet gaan, wat heb jij ermee te maken. Je kan ze alleen goed advies geven waarom ze nou wel zouden moeten gaan. Voor de rest is er alleen Allah die mag oordelen over deze mensen.

Dus jouw vraag over waarom mensen niet gaan. Er zijn genoeg redenen te noemen, die jij en Aladin al hebben genoemd hierboven. Als die mensen zo willen leven, laat ze zo leven. Ooit komen ze er wel achter wat belangrijker was dan al het geld en al die auto's, en misschien is het dan te laat voor ze. Dat weet ik niet, Allak nah kare voor deze mensen. Het enige dat wij kunnen doen is hen duidelijk maken waarom het nou wel goed is om te gaan en wij kunnen ook van deze mensen leren. We kunnen leren onze prioriteiten te stellen en niet zo te vallen voor deze wereld (die toch maar voor eventjes is).

quote:

---

Originally posted by:
"Er wordt door iedereen een dawah gedaan dat ze aashik-e-rasool zijn, maar wat onze Profeet(vzmh) ons geleerd heeft daar letten we niet op. Usman iemand roepen tot het goede, werkt niet op deze manier, je moet het brengen zoals de Profeet(vzmh) ons dat heeft geleerd met liefde, hikmet en geduld. Wat jij doet werkt averechts."

---

Ik roep niemand tot het goede, wat iemand doet moet ie zelf weten, zolang ik maar goed bezig ben

Maar ik stelde een vraag (een paar eigenlijk).

En ik had het over de zogenaamde 'Bulawa' waar ik het nog steeds niet mee eens ben.
Want je plant binnen 2 dagen of je een weekendje London wilt, binnen 1 week een reis naar Egypte, 1 maand een reis naar Pakistan.

Dus dan kan je ook gewoon naar de Hadj :)

Wat ik vind, is dat de moeite gewoon niet gedaan wordt hiervoor, iedereen denkt het komt wel wat dan nooit komt.

Maarre behalve de Teletubbies, Aladin en de wonderlampen, Rappers (westside) en Poesjes mogen er ook andere mensen reageren hoor !!!

Als ze klaar zijn met 'Liedje' natturlijk

Natuurlijk is het in een Islamitsche omgeving makkelijker je geloof te beleiden, maar ik geloof er heilig in dat Allah de almachtige ons ook op een ander manier gaat beoordelen omdat wij juist met zoveel fitnah om ons heen te maken hebben.

Gelul, als moslim word je gewoon geacht in alle omstandigheden te kunnen overleven. Dus MET of ZONDER veel fitnah...De ISLAM is gelijk voor iedereen op elke plek van de wereld.

Ik weet niet waar je die onzin vandaan haalt hoor...

Ben ik niet met je eens, niks gebeurt zonder de wil van Allah de almachtige, degene die er elke jaar heen gaan die hebben het geluk en de middelen van Allah gekregen om jaarlijks te kunnen gaan.

Dat klopt helemaal.

Maar als je zo gaat denken, kan je de hele dag thuis blijven zitten en wachten tot je een visoen krijgt tot je weer naar buiten mag gaan.

In de Koran staat duidelijk dat mensen moeten:

'de wil hebben (intentie)' en dan 'proberen', 'initiatief nemen' etc etc.  
Dan bepaalt Allah wel verder of je wel of niet op Hadj mag.
De ticket wordt namelijk niet met de postduif gebracht, of wel Aladin?
Mogen mensen die 'wensen' bij jou?
Wrijven over je wonderlamp, en een wens doen.

welkom Anisa op de forum!

gelukkig eentje die durft te schrijven i.p.v. alleen te lezen!!!

En uit eigen waarneming vind ik ook dat over het algemeen de moslims hier die hun geloof hier praktiseren veel sterker in hun iman staan dat de moslims in pakistan.

Hier ben ik het helemaal met je eens Anisa.

Als je in verhouding met de Pakis in Nederland en in Pakistan kijkt, staan de Pakis van hier veel sterker in hun Imaan. Dat komt denk ik doordat wij in het buitenland wonen, geen Islam lessen krijgen (behalve hetgeen wat we thuis leren en in de moskee horen). Dat wij meer zoekende zijn hiernaar. Vooral nu bijna de hele Westen zich keert tegen de Moslims zie je ook veel meer Moslims die sterker willen worden en meer willen leren over de Islam.

Nogmaals 'bulawa' is echt wel een reden.

Natuurlijk zijn er genoeg mensen die wel kunnen gaan. Maar je kan het ook anders zien. Allah (swt) wilt niet dat ze komen. Jij moet niet voor anderen denken. Alles heeft zo zijn redenen.

Usman Said:

Ik roep niemand tot het goede, wat iemand doet moet ie zelf weten, zolang ik maar goed bezig ben

Kritiek leveren door middel van je gal spugen doe je wel, maar iemand een alternatief bieden/ een zetje naar de goede richting geven, is teveel gevraagd?

Ik kan mezelf een hadith herinneren waarin het verhaal werd verteld van een volk die van de juiste weg was ontspoord, Allah de Almachtige gaf aan de Engelen de opdracht om hen te vernietigen. Toen de Engelen daar kwamen troffen ze een persoon die wel Godvrezend was en ze kwamen terug bij Allah. Ze vertelde van de Godvrezende persoon, Allah zei begin bij hem, hij heeft de kennis gekregen en heeft verzuimd om de rest van zijn volk te onderwijzen/ leiden.

Je loopt te hameren op het feit dat meer mensen de Hajj moeten verrichten, daarvoor moet je awareness bij de ummah te creëren. Zorg dat oprechte Godvrees bij hun eerst ontstaat.

Usman Said:

Wat ik vind, is dat de moeite gewoon niet gedaan wordt hiervoor, iedereen denkt het komt wel wat dan nooit komt.

Jij hebt het over de Hajj er zijn zoveel ummatie’s die niet eens weten welke kant de Qibla in hun eigen huis is. Daarom is het van belang om elkaar te herinneren aan de Grootheid van Allah, op de manier zoals ons dat geleerd heeft en niet door haat te prediken(dit doe je fout en dat doe je fout).

Usman Said:

Als ze klaar zijn met 'Liedje' natturlijk

Wordt allemaal in jou amaal nama geschreven, aangezien jij de trigger bent.

Usman Said:

Gelul, als moslim word je gewoon geacht in alle omstandigheden te kunnen overleven. Dus MET of ZONDER veel fitnah...De ISLAM is gelijk voor iedereen op elke plek van de wereld.

Ik weet niet waar je die onzin vandaan haalt hoor...

Dus jij wilt claimen dat er door de aanwezigheid van Fitnah, er geen effect op de Imaan komt? Inderdaad de Islam is en blijft overal gelijk, maar de maatschappij waar je in leeft is niet overal gelijk. Neem een het praktische voorbeeld van de Salaat, in een Islamitisch is het makkelijker om tijdens je werk(bij het horen van de Azaan) van je plek af te gaan om je verplichtingen te verrichten. In Nederland, moet je tijdens je sollicitatiegesprek(intake op school) al aangeven dat je een aantal keren op een dag(5 tot 10 min) van je werkplek(schoolbank) afstand neemt om aan je Islamitische verplichtingen te voldoen.

Er zijn veel ummatie’s die zo’n stap niet durven te nemen(vanwege wat voor reden dan ook) en genoegen nemen als ze thuis komen al hun Kazaa gebeden te verrichten. Het is voor ons toch ook veel makkelijker om een zonde als zina(bijvoorbeeld met je ogen) te begaan dan in een Islamitisch land.

Je gaf zelf al aan: “Je bent in een andere wereld, je gaat vanzelf goed denken, goed doen, je wordt opeens gewoon een heel nette iemand, iemand die gewoon helemaal niks verkeerds doet.

Het is je omgeving, en in Nederland hebben we werkelijk de tegenovergestelde omgeving. “

Ik ben er heilig van overtuigd dat Allah de Almachtige bij onze beoordeling daar ook rekening mee gaat houden. Tussen het moment dat je een intentie hebt gemaakt en je de daad daadwerkelijk hebt verricht, zit een tijdspad. Neem nou het voorbeeld van het gaan naar de moskee. In een islamitisch land hoor je de azaan, je komt moslims onderweg tegen, je gaat bij wijze van op automatische piloot naar de moskee. In Nederland, vanaf het moment dat je huis verlaat ach je weet het zelf ook.

Usman Said:

Weet je wat 'begrijpend lezen' is?

Oh is dat de reden waarom je in etappe reageert? Je moet het zeker laten bezinken, heh?

Usman Said:

Niet zomaar dingen schrijven zonder goed te lezen.
Anders krijg je alleen maar ruzie, das niet leuk op de forum

Laten we het gezellig houden en wat van leren.

Neem wat je aanspreekt op, datgene waar je niet in kunt vinden moet je op z’n minst respecteren.

Usman Said:

Maar als je zo gaat denken, kan je de hele dag thuis blijven zitten en wachten tot je een visoen krijgt tot je weer naar buiten mag gaan.

In de Koran staat duidelijk dat mensen moeten:

'de wil hebben (intentie)' en dan 'proberen', 'initiatief nemen' etc etc.  
Dan bepaalt Allah wel verder of je wel of niet op Hadj mag.
De ticket wordt namelijk niet met de postduif gebracht, of wel Aladin?
Mogen mensen die 'wensen' bij jou?
Wrijven over je wonderlamp, en een wens doen.

Inderdaad intentie maken en de eerste stappen zetten. Dan bepaalt Allah of je wel of niet mag.

Oftewel intentie is er bij sommige mensen wel, maar voor sommige is de tijd niet gekomen. Dit kan door financiële/ gezondheid/ andere redenen of simpelweg dat Allah het zo bepaald heeft.

Iemand iets vragen naast Allah, is shirk.

Ik hoop dat je hiermee voorzien bent van een antwoord zodat je deze vraag niet meer hoeft te stellen en jezelf de schande kunt besparen om een “Batameez insaan” genoemd te worden.

ps 1: Usman Ik had je nog een vraag gesteld.

ps 2: Webustaad wanneer wordt mijn IP-adres gedeblokkeerd?

quote:

---

Originally posted by:
"Usman schreef: Gelul, als moslim word je gewoon geacht in alle omstandigheden te kunnen overleven. Dus MET of ZONDER veel fitnah...De ISLAM is gelijk voor iedereen op elke plek van de wereld. ik begrijp eigenlijk niet wat je hiermee bedoelt.

ik  zelf ben van mening dat je als moslim hier in Nederland veel meer op de proef wordt gesteld. In pakistan is het bijvoorbeeld vanzelfsprekend dat men vaak naar de moskee gaat...je wordt juist aangekeken als je nie Ied ki namaaz bijv. in de moskee gaat lezen. Maar hier Nederland kies je erzelf voor. En uit eigen waarneming vind ik ook dat over het algemeen de moslims hier die hun geloof hier praktiseren veel sterker in hun iman staan dat de moslims in pakistan.  "

---

Tuurlijk wordt je op proef gesteld, maar dat betekent niet dat de regels veranderen toch alleen omdat je in Nederland woont?

Daarom is er maar 1 Koran en die is overal op de wereld hetzelfde, of je in Pakistan of Nederland woont, dus dat betekent dezelfde regels. 
  

De Koran is op zich een wettenbundel, je wordt geacht je aan de regels te houden. Geografische voordeel krijg je niet, waar je ook bent er gelden exact dezelfde regels voor iedereen, elk ras en elk geslacht.

Kijk het ligt niet aan JOU, maar aan je OPVOEDING. Als mijn papa mij niet naar de Moskee meeneemt zal ik dat vanzelfsprekend niet naar de Moskee gaan. Natuurlijk heb je in Pakistan een betere omgeving, je neef of oom zal je daar wel meenemen, dat is hartstikke goed.

Daarom hebben ouders een heel belangrijke plicht, kinder goed opvoeden en opleiden.
Daarom hebben wij allemaal Koran-les gevolgd toen wij ongeveer 6 a 7 waren.

Een ding vind ik wel jammer, er wordt meer de nadruk gelegd op het Arabisch leren lezen dan het begrijpen van de Koran. Wij allemaal hebben geleerd hoe we de Koran moeten lezen, maar als het goed is begrijpen we niet wat er staat (op een paar woorden na.)

Ied ki namaaz ben je trouwens verplicht in de Moskee lezen (als je man en gezond bent).

de moslims hier die hun geloof hier praktiseren veel sterker in hun iman staan dat de moslims in pakistan.  "

Daar ben ik het niet mee eens, want ik zie vaak dingen in mijn omgeving die ik niet helemaal snap.

Want de 'meeste' jongeren in Nederland hebben een dubbele persoonlijkheid. Aan de ene kant wordt er gebeden, aan de andere kant wordt er uitgegaan en gezuipt.

Of meisjes bv, hoofddoek op met een strakke rok en panty. Terwijl er duidelijk is gezegd dat 'een vrouw die strakke kleding draagt 500 jaar verwijderd zal zijn van de Jannat'. 
Logisch dat de westerse wereld  ons uitlacht met ons hoofddoekjes.
Die nemen ons niet meer serieus als ze dat allemaal zien.


Tegenwoordig is het ook heel normaal dat Moslim jongens en meisjes een vriendin/vriendje hebben. Dat wordt ook duidelijk verboden.
Als je iemand leuk vindt, moet je meteen trouwen met diegene, dat is wat officieel moet.

We leven allemaal in een soort tweestrijd in Nederland. Een dubbele persoonlijkheid, de meesten hebben een 'identiteitscrisis', we moeten ons Westers gedragen want anders worden we niet geaccepteerd, zoiets. Als mijn Nederlandse vriendin een vriend heeft moet ik er ook 1 hebben.

Het is inderdaad zwaar Anisa en we worden op de proef gesteld, maar het is aan ons om ons te bewijzen voor Allah.

Er wordt niet voor niets gezegd dat 'de wereld een gevangenis is voor de gelovige en een paradijs voor de ongelovige'.

Hou je gewoon aan de regels en volg de Sunnah en dan komt het goed Inshallah, want de wereld is gelijk voor iedereen.

Hier ben ik het helemaal met je eens Anisa.

Als je in verhouding met de Pakis in Nederland en in Pakistan kijkt, staan de Pakis van hier veel sterker in hun Imaan. Dat komt denk ik doordat wij in het buitenland wonen, geen Islam lessen krijgen (behalve hetgeen wat we thuis leren en in de moskee horen). Dat wij meer zoekende zijn hiernaar. Vooral nu bijna de hele Westen zich keert tegen de Moslims zie je ook veel meer Moslims die sterker willen worden en meer willen leren over de Islam

Dit is zware Larie-koek, want in Nederland heb JUIST meer mogelijkheden om de Islam beter te kunnen leren en begrijpen.

De westerse wereld heeft nooit zo open gestaan voor de Islam als nu Anno 2004.
We hebben allemaal Internet, schotel, bibliotheken met prachtige Islamitische boeken.

Laatst was ik met een vriend in de Centrale bieb en daar zag ik tot mijn verbazing absoluut goeie boeken over de Islam in het Nederlands. En dat 3 a 4 rekken vol.
De Koran met Nederlandse vertaling.

Op het Internet heb je talloze websites met met betrouwbare informatie, er zijn genoeg erkende 'Soennitische' websites waar je complete vertalingen van de hadith's van alle 4 de Imams en de Koran zult vinden.
Genoeg online-imams. Wederom informatie genoeg om te leren en praktiseren.

Er zijn 10-tallen kanalen die je op de schotel/decoder kunt ontvangen waar je 24 uur informatie krijgt over de Islam.

Q-tv (Quran-tv) is de bekendste Pakistaanse Islamitische kanaal. Anders heb je ARY Digital, GEO tv, Prime TV etc etc en talloze Arabische kanalen.

Maar Zee tv en Sony vinden wij veel leuker want dan kunnen we 'Khussum' en 'Kabhie Saas bhi baho thi' kijken, want Entertainment is veeeeel leuker dan een Islam die de meeste vormen van Entertainment juist verbiedt ! 

Maar wij vinden het veel leuker om een feest te bezoeken en lekker te schudden met onze billen voor andere jongens, JA dan zijn we pas goeie moslims

De Islam is overal, je moet alleen moeite ervoor doen.
Kennis tot de Islam heeft http://www.sunnahonline.com/main.htm (1 van de vele sites) 12 letters (sunnahonline) afstand tussen jou en je PC. Maar eerst effe hotmail checke, want dat is belangrijker.

Kost je alleen een beetje geld om een schotel/decoder aan te schaffen, of tijd om een URL in te tikken, maar nee, we gaan gewoon  laten we de makkelijkste weg zoeken, we gaan gewoon klagen en zeuren zoals altijd. (Dat komt denk ik doordat wij in het buitenland wonen, geen Islam lessen krijgen (behalve hetgeen wat we thuis leren en in de moskee horen).  Heel makkelijk gezegd hoor

We hebben natuurlijk ook nog altijd de Imams (500 Imams totaal in Nederland) en de moskeen en onze ouders.

Kom mij nou niet meteen aanvallen Lala Baji, want ik kom tenminste met feiten. Jij vertelt alleen wat jij 'denkt' en dat is wel de makkelijkste weg

Als je vindt dat die websites niet bestaan, of die kanalen en de bibliotheken allemaal fictief zijn, bewijs dat dan maar

Usman je hebt mij helemaal verkeerd begrepen.

Volgens mij denk jij dat ik bedoelde dat er in Nederland niet genoeg middelen zijn en dat Nederlandse Pakis daarom geen goede Moslims zijn. (Althans zo lijkt het met wat je hebt geschreven)

Dit is totaal niet wat ik bedoel.

Ik bedoel juist dat de Pakis in Nederland beter bezig zijn. En dat de jongeren juist (vooral de laatste jaren) erg bezig zijn met hun geloof. En ja, dat hebben we te danken aan internet, bibliotheek, schotels etc.

So relax.

Usman Responded on:

de moslims hier die hun geloof hier praktiseren veel sterker in hun iman staan dat de moslims in pakistan.  "

Daar ben ik het niet mee eens, want ik zie vaak dingen in mijn omgeving die ik niet helemaal snap.

Je moet het verschil duidelijk onderkennen tussen praktiserende en niet praktiserende. Dit zijn twee verschillende mensen met beiden een ander eindhalte(tenzij Allah ze hidayat schenkt).Verder staat er ook geschreven dat er ook hypocrieten zullen zijn.

Want de 'meeste' jongeren in Nederland hebben een dubbele persoonlijkheid. Aan de ene kant wordt er gebeden, aan de andere kant wordt er uitgegaan en gezuipt.

Of meisjes bv, hoofddoek op met een strakke rok en panty. Terwijl er duidelijk is gezegd dat 'een vrouw die strakke kleding draagt 500 jaar verwijderd zal zijn van de Jannat'. 
Logisch dat de westerse wereld  ons uitlacht met ons hoofddoekjes.
Die nemen ons niet meer serieus als ze dat allemaal zien.

Usman Said:

Tegenwoordig is het ook heel normaal dat Moslim jongens en meisjes een vriendin/vriendje hebben. Dat wordt ook duidelijk verboden.
Als je iemand leuk vindt, moet je meteen trouwen met diegene, dat is wat officieel moet.

Jij bent toch verloofd(chakker in Pakistan)? Zover ik weet bestaat er in Islam niet een concept als verloven. Je moet mensen pas adviseren/ bekritiseren als jezelf ook aan datgene houdt. Je kunt van alles schrijven maar de dubbelzinnigheid werkt je alleen maar tegen.

Lala, merci!

En waar slaat de rest allemaal op. Zoals:

Usman zei:

Maar Zee tv en Sony vinden wij veel leuker want dan kunnen we 'Khussum' en 'Kabhie Saas bhi baho thi' kijken, want Entertainment is veeeeel leuker dan een Islam die de meeste vormen van Entertainment juist verbiedt ! 

Maar wij vinden het veel leuker om een feest te bezoeken en lekker te schudden met onze billen voor andere jongens, JA dan zijn we pas goeie moslims

Waar heb je het allemaal over???? Ik hoor niemand zeggen dat ze Zee en Sony leuker vinden. En feesten bezoeken, waar haal je het allemaal vandaan???

En Usman zei:

Kom mij nou niet meteen aanvallen Lala Baji, want ik kom tenminste met feiten. Jij vertelt alleen wat jij 'denkt' en dat is wel de makkelijkste weg

Ja ik schrijf wat ik 'denk', het is een forum waar je je mening laat horen. En die zogenaamde feiten van jou die kennen we langzamerhand wel.