Laten we het nu hebben over de alom bekende fenomeen 'de huisvrouw'.
De beroep van 90% van alle Pakistaanse vrouwen in Nederland, waaronder onze eigen ammi's.
Hoe kijken wij hiertegenaan?
Wat vinden onze eigen moeders hiervan?
Kiezen ze er bewust voor?
Moet het van papa?
Komt het door te weinig geintegreerd te zijn in de Nederlandse samenleving?
Faalangst?
Sharam?
De bekende communicatiekloof (Islam= streng Gora= modern)?
Mannen en vrouwen werken door elkaar?
Je mag geen Salwar Kameez dragen?
Of ze zijn niet genoeg gestudeerd om iets te doen behalve schoonmaakwerk en schoonmaakwerk is shame shame shame, gossip gossip, bestiii, mensen kijken op je neer, geen izzat, kinderen willen dat niet want het is schande, papa vindt dat zijn eer en status wordt aangetast hierdoor bla bla bla.
Of bekijk het van de andere (goede)kant, kinderen willen niet dat mama werkt, kinderen zorgen voor mama, kinderen houden van mama, ammi jab tak aap ka beta zinda he aap koi kaam nahin karengi. Papa wilt als enige ouder werken, werkt in restaurant (bier glazen wassen, borden wassen, varkensvlees in bordjes rondbrengen etc etc) of in een fabriek. Doet al fysiek zwaar en vuil werk voor zijn familie zodat zijn vrouw een heel goed leven kan hebben zonder zorgen zonder dat ze andermans of publieke wc's schoon hoeft te maken, houdt veel van vrouwtje en kinderen.
Kortom de papa die schijt heeft aan geld, maar belangrijker vindt de rol van 'de hardwerkende ouderwetse man' te vervullen als mama niet genoeg gestudeerd heeft om een betere baan te krijgen als 'vuile werk'.
Tuurlijk bestaat bij import uit Pakistan 90% de kans dat je vrouw een huisvrouw zal worden eenmaal gearriveerd op Schiphol.
Maar wat is er mis mee? De meeste van onze mama's zijn huisvrouw en ik hoor ze niet klagen :)
De meeste tantes geven de volgende redenen als je ze vraagt waarom ze huisvrouw zijn:
'voor een goede opvoeding van mijn kinderen', 'kinderen hebben aandacht nodig' en 'ik zit liever thuis te bidden dan te werken buiten'.
Om maar een paar op te noemen.
Alom, meer dan genoeg voordelen vanuit het Islamitisch oogpunt gezien.
Wat me ook opvalt is dat als er vrouwen werken uit de Pakistani Community in Nederland, dat het dan meestal de auntie's uit Karachi zijn....
Wie kan dit verklaren? Zijn ze meer geintegreerd? Veel moderner? Beter gestudeerd? Of speelt geld een rol?
De discussievragen luiden:
Wat is er mis met de huisvrouw? Waarom zou je NIET kiezen voor een huisvrouw gezien alle voordelen? (Nadeel= minder doekoe)
Er zijn genoeg Pakistaanse vrouwen die werken en daarnaast genoeg aandacht geven aan hun kinderen. Als je maar niet te veel werkt, een paar uur in de week is niet erg en het brengt weer wat extra geld in het laatje dat meestal toch naar de kinderen gaat.
Met de economie van tegenwoordig is het erg moeilijk om te overleven als alleen 1 ouder werkt. Dat weet iedereen. Maar toch zijn de mannen bang voor hun izzat als ze hun vrouw laten werken, ookal wil de vrouw dit ook zelf. Ze zijn bang (like always) wat de omgeving hiervan zal zeggen.
Ik vind het erg jammer dat men nog steeds zo denkt. Gelukkig hebben mijn ouders nooit zo gedacht en waren de kinderen altijd hun prioriteit en niet de mensen in de omgeving. Zij vinden het belangrijker dat wij goed studeren, niet krapjes leven, netjes gekleed zijn en elk jaar op vakantie gaan. Als mijn moeder vader daarvoor wat extra moet werken, let it be. Zolang ze maar geen fulltime baan neemt en het bij een paar uren per week blijft. Wij, de kinderen, hebben nooit gemerkt dat wij te weinig aandacht kregen, juist meer aandacht hierdoor. En ik ben blij dat mijn ouders niet aan de rest van de omgeving hebben gedacht en wij een lekkere jeugd hebben gehad en nog steeds een lekker leventje leiden, Alhamdulillah.
Voor de volgende generatie (onze generatie) zal het niet bij een paar uren per week blijven. De vrouwen gaan, denk ik, fulltime of parttime werken. Want ze hebben niets voor niets gestudeerd. Ik vindt dat iedereen dit voor zichzelf moet bepalen. Maar wat ik wel zielig vind, is dat je je kind dan de hele week in de creche stopt zodat pappie en mammie wat extra geld kunnen verdienen. Terwijl je makkelijk met de salaris van papa een goed leventje kan leiden.
Ik vind dat als een man genoeg verdiend dat de vrouw, tijdens de eerste jaren van het hebben van een kind maar niet moet werken. Als de kinderen wat ouder zijn, dan kan ze best parttime/fulltime gaan werken. Maar als dat kind begint te denken dat de groepsleidster van de creche zijn/haar mama is. Dan is er degelijk wat mis en vind ik dat je je kind dat niet kan aandoen.
Vele Desi gezinnen hebben hun famillie in het land van herkomst... vaak zijn het dan ook alleen vader, moeder en de kinderen die in NL leven. De 1ste generatie heeft hiermee te maken gehad... een vreemde situatie want als je als ouder(s) moest werken moest het kind naar een creche of iets dergelijks en was er geen famillie om het kind op te vangen. De 2e generatie (wij) zullen er minder problemen mee hebben...
Ten eerste natuurlijk de vraag of iedereen ook echt kinderen wil (meteen wanneer je op je 25e getrouwd bent?!)
Opa's en oma's zijn ook (die nu wel in NL wonen) vaak bereid om op het kind te passen als jij op je werk bent.
Rest de vraag wat er mis is met de huisvrouw?! er is nooit iets mis mee geweest, is er dan iets mis met de huisman?!...
Alleen ben ik van mening dat wanneer men een vak uitoefent (vrijwillig/professioneel of beide) en/of carriere wil maken dit niet ten koste hoeft te gaan van opvoeding van de volgende generatie.
Ook doen ouders zo meer ervaring op naast hun huishoudlijke taken en hebben ze het kind meer te bieden. wat uiteindelijk ten goede komt van de ontwikkeling van het kind...
Vele desi ouders werken... of het nou mamma's zijn of pappa's, en uit ervaring kan ik vertellen dat het heel erg fijn kan zijn om 2 werkende ouders te hebben (fulltime).
grz.
__________________
Don't put your mouth into motion before your brains are in gear!
Meestal willen de mama's niet werken of ze mogen niet.
Maar ik vind als de man genoeg verdient hij alle recht heeft om tegen zijn vrouw te zeggen om gewoon thuis te blijven en niet te werken. Het belangrijkste in de Islam is dat je man goed moet kunnen zorgen voor de familie.
Maar dat soort afspraken moet je eigenlijk maken voor dat je trouwt, je ideeen geven, wat je wilt bereiken etc etc...
als de ideeen niet overeenkomen, niet trouwen met die persoon.
vertel eens Usman, wat voor een gesprek heb je met je toekomstige vrouw gehad betreft dit?
Sommige Pakistaanse meisjes (in pak meer dan hier)willen niet eens werken. groot gelijk hebben ze als zij er voor kiezen. laat die man van haar maar lekker werken, en zij kan lekker chillen in huis en buiten. zolang ze maar nederlands leert.
jij suggereert dus dat elke vrouw die werkt en getrouwd is met een man... het puur doet voor haar lol omdat alleen de man verantwoordelijk wordt geacht voor alle inkomsten te zorgen?! Is dit volgens jou uit traditie (cultuur) of hoort dat zo te zijn volgens jouw principes?
__________________
Don't put your mouth into motion before your brains are in gear!
quote: Originally posted by: "vertel eens Usman, wat voor een gesprek heb je met je toekomstige vrouw gehad betreft dit? Sommige Pakistaanse meisjes (in pak meer dan hier)willen niet eens werken. groot gelijk hebben ze als zij er voor kiezen. laat die man van haar maar lekker werken, en zij kan lekker chillen in huis en buiten. zolang ze maar nederlands leert. "
quote: Originally posted by: "Beste Westzijde, jij suggereert dus dat elke vrouw die werkt en getrouwd is met een man... het puur doet voor haar lol omdat alleen de man verantwoordelijk wordt geacht voor alle inkomsten te zorgen?! Is dit volgens jou uit traditie (cultuur) of hoort dat zo te zijn volgens jouw principes?"
Fusion bhai, sommige mensen vergeten waar ze vandaan komen als ze eenmaal in Nederland zijn
Lekker modern doen zogenaamd geintegreerd zijn en dan gaat het over emancipatie, toch westside ?
En als een vrouw thuis zit is ze een Pendu omdat ze een Salwar Kameez draagt, kookt, voornamelijk aan het bidden is voor de kinderen zorgt etc etc en de man is slecht omdat hij werk, foei foei!!!!
Nee Westside, wij moeten ons niet aan de Islam aanpassen maar juist het omgekeerde toch ?
En als een vrouw thuis zit is ze een Pendu omdat ze een Salwar Kameez draagt, kookt, voornamelijk aan het bidden is voor de kinderen zorgt etc etc en de man is slecht omdat hij werk, foei foei!!!!
Nee daar gaat het helemaal niet om.
Als een vrouw thuis wil zitten en wil koken en voor de kinderen wil zorgen moet ze dat vooral doen. En ik denk trouwens dat elke vrouw dit zowiezo graag doet of ze nou wel of niet werkt.
Het gaat erom dat er tegenwoordig veel mannen zijn die hun vrouw tegenhouden als zij willen werken. Vrouwen zijn goed opgeleid en willen graag parttime/fulltime werken maar dit mag niet van hun man.
Het is helemaal niet slecht als een vrouw thuis zit en ze wordt dan helemaal niet als pendoe gezien. Alleen wil ik benadrukken dat je ook naast je werk goed voor je kinderen en man kan zorgen. Ook 5 x kan bidden en koken elke dag. Want ik denk dat de meeste vrouwen, nadat ze getrouwd zijn, parttime willen werken en dat kan echt wel goed gecombineerd worden met een gezin.
Ik heb nergens gesuggereerd dat een getrouwde vrouw die werkt het puur voor haar lol doet.
Ik schreef beste mensen: groot gelijk hebben ze als zij er voor kiezen. Fulltime werken is zwaar, waarom zou je als niet wilt. Er zijn verscheidene redenen waarom een vrouw werkt, voor haar lol is een. Maar daar en tegen als een vrouw er voor kiest om thuis te blijven, dan is dat haar RECHT.
De keuze is aan de vrouw. Volgens mij principes moet een vrouw doen wat ze zelf wil. Als dat werken is, moet ze lekkerrr werken. Als ze thuis wil blijven, moet ze dat lekkerrr doen. En niet dat je manlief jou vertelt dat je thuis moet blijven of juist dat je moet werken.
En Usman lezen is niet jouw sterkste kant, ik schreef als ze thuis wil blijven dan moet ze dat doen.
Dat jij dat associeert met pendu,wot can i say, misschien een complexje ofzo van jouw kant.
En als shalwar kameez dragen een teken van peindoo is, dan zit dat in jouw hoofd.
Op desi event en culturele markt droegen de meeste van ons shalwar kameez, because we are proud of it. En onze desi publiek, vooral de jongens kwamen met western kleding, dus ik denk dat een complex in jullie hoofd zit. Meisjes hebben daar minder last van. Zoveel lef beschikken de desi jongens nog niet in tegenstelling tot de Marokkaanse jongens die in grotere getalen in hun traditionele kleding kwamen.
Maar Usman je negeerde een vraag, foei foei: wat voor een gesprek heb je met je toekomstige vrouw gehad betreft dit?
Westside weet je waarom Usman niks over het gesprek verteld?
Simpel, omdat die gesprek nog niet heeft plaats gevonden. Die meid leert nu nog kruipen(laat staan praten), als Usman netals zijn vriend de 44-jarige leeftijd heeft bereikt dan is zij ongeveer op de leeftijd om uitgehuwelijkt te worden. Usman zei zelf “Wat wil je nog meer als jongen zijnde????”
Ja, en ze kan zelfs praten(te oud voor je zeker?). Haar mening zolang het een Godvrezende persoon is het goed, maar een pendu (Godvrezend of niet) no way! Usman, importeren is inderdaad je enige oplossing.
quote: Originally posted by: "Ja, en ze kan zelfs praten(te oud voor je zeker?). Haar mening zolang het een Godvrezende persoon is het goed, maar een pendu (Godvrezend of niet) no way! Usman, importeren is inderdaad je enige oplossing."
Sjeetje wat jammer nou!!!
Maar hey, ik mag 4 keer trouwen hoor
1 pendu en 1 met een mening, denk je dat ze met elkaar kunnen opschieten?
quote: Originally posted by: "oh wat is er usman, ben je niet gewend heh dat iemand je tegen spreekt, snel op je teentjes getrapt, en dan gelijk persoonlijk doen i.p.v. met argumenten te komen. ik denk dat jij maar moet verder spelen met je usmantjes, ga cricketten ofzo" Doe je mee? We komen net 1 iemand tekort.
Vier keer trouwen(heb je een heel kinder crèche op het oog)? Dan moet je wel emigreren. Polygamie is in Nederland verboden, en als Moslim ben je verplicht je aan de regels(totdat ze je hinderen bij de verrichten van je verplichtingen) van het land te houden waar je in leeft.
quote: Originally posted by: " Ja, vertel eens, kan je zusje al lopen? "
Usman dit soort opmerkingen kunnen hier echt niet. Wil je ophouden met persoonlijke opmerkingen. Het is je al vaker gevraagd dus hou je er ook aan dan.
quote: Originally posted by: "Vier keer trouwen(heb je een heel kinder crèche op het oog)? Dan moet je wel emigreren. Polygamie is in Nederland verboden, en als Moslim ben je verplicht je aan de regels(totdat ze je hinderen bij de verrichten van je verplichtingen) van het land te houden waar je in leeft. "
Je kan 3 vrouwen in het buitenland hebben, veel mensen doen dat hoor Lala ji
Lala ik heb hem inderdaad gezien, ik zit vaak op verschillende PC’s vanuit verschillende locatie’s te werken. Ik mail je een antwoord a.s.a.p, kun je tevens wel even navragen waarom mijn IP-adres überhaupt is geblokkeerd en die van Anti-Flirt?
Usman, je moet gewoon opletten op wat je zegt, ik heb jouw woorden tegen jou gebruikt.
